Löschung von F5 und /id

Hey,

hier mal mein Senf

1. F5 - Name - Maskierung
Würde gelöst werden, wenn man in der Liste nicht den neuen Namen sieht sondern einfach ganz normal den Namen, den der Char hat. Wenn er sich maskiert hat und er vor einem im Fokus steht, hat er aber den Namen von der Maskierung. (Keine Ahnung wie aufwendig für die Programmierung)

2. Fände es doof, wenn man die F5 Liste nicht einsehen kann, um zu checken, wer online ist. Richte oftmals das RP danach aus und vor allem meine Zeit, wenn Leute, mit den ich RPen will auch on sind. Aber klar. Könnte zu mehr Alltags-RP führen aber auch zu weniger zielführendem RP. Wahrscheinlich würden die Leute sich dann aber über DC verständigen. Ist dann vielleicht auch einfach nur weniger QOL. Bin also mir selber nicht klar, inwiefern das vorteilig oder nachteilig wäre. Vielleicht wirklich, dass man nur noch /id Name machen kann aber man eben die ID nicht herausfindet, wenn jemand /pmd an hat.

3. /pmd könnte dann ja die gleiche Fehlermeldung erzeugen, wie, wenn man off ist, wenn man maskiert ist. Oder man wird automatisch /pmd, wenn man sich maskiert, was dazu führt, dass man maskiert nicht OOC-Absprachen treffen kann (per /pm um Hilfe rufen, wenn man als maskierter umgehauen wird)

Die F5-Liste (bzw. der /id-Befehl) sind häufig fundamental wichtig für's RP, da man in der Regel nicht einfach nur losrennt und mal schaut, wem man so begegnet - dem Real Life geschuldet muss man halt immer ein bisschen gucken, mit wem man RP machen kann, da nicht immer jeder da ist. Mal davon ab, dass man zwischendurch auch mal mit einem Supporter oder SL reden muss, und dann ist es ganz praktisch sehen zu können, wer online ist.

Entsprechend gibt's für die Entfernung der F5-Liste und auch des /id-Befehls ein klares, fettes Daumen runter.

Mikelsens ersten Vorschlag mit der nicht-Änderung des Namens in der Liste trotz Markierung würde ich so unterstützen. Klingt für mich gut, aber würde natürlich die Leute nicht davon abhalten Powerplay mit der Liste zu treiben - allerdings finde ich die praktische Funktion Liste wichtiger als die Verhinderung von Powerplay mit der Liste.

In meinen Augen würde das die Immersion, zumindest für mich persönlich, mehr stören als steigern.

Will jemand etwas vom Richter bzw. vom Bognerladen, in dem ich mich die meiste Zeit aufhalte, so reicht ein kurzes /id Eroean um zu sehen ob ich online bin. Ist das der Fall, so marschiert die Person halt dann probeweise in den Laden und hat oft Glück.

Ohne diesen Befehl sehe ich etwa 20 PMs per Tag an mich, deren einziger Inhalt "Biste on?" ist ...

Nun vermute ich ebenso, dass das nicht nur mir so gehen würde

Sollte das "Maskierung-Ändert-Nicht-Name" Ding umsetzbar sein: Jo, das würde ich unterstützen.

Zitat von Pipp

Jau, ist schon radikal der Vorschlag. Aber ein Befehl, mit dem man sich selbst aus der F5 Liste nimmt (außer für das Team), fänd ich schon wünschenswert Pms kann man ja auch ausschalten, wenn man kein Bock drauf hat.

klingt definitiv besser als die F5 Liste ganz zu entfernen. Hier ist dann wieder die Frage wie gut das umsetzbar ist.

Zitat von Pipp

Jau, ist schon radikal der Vorschlag. Aber ein Befehl, mit dem man sich selbst aus der F5 Liste nimmt (außer für das Team), fänd ich schon wünschenswert Pms kann man ja auch ausschalten, wenn man kein Bock drauf hat.

Ich sehe da leider viel zu viel Potential um das zu abusen und übelen schabernack zu treiben. Ich wäre entsprechend defintiv gegen eine solche Mechanik.

Find die Idee gut weniger Powerplay mit hilfe der f5 liste.

Wie bereits im Discord *grins* besprochen. Finde ich die Idee super und mMn gibt es keine Nachteile. Es würde auch dem ganzen RP durch besser Immersion helfen. Immerhin weiß kein Charakter nachdem er sagen wir mal aufwacht. Ob Jäger X gerade jagen oder im Lager ist, Schmied Y in der Kneipe oder sonst was.

Zitat von ProJojo1

Wie bereits im Discord *grins* besprochen. Finde ich die Idee super und mMn gibt es keine Nachteile. Es würde auch dem ganzen RP durch besser Immersion helfen. Immerhin weiß kein Charakter nachdem er sagen wir mal aufwacht. Ob Jäger X gerade jagen oder im Lager ist, Schmied Y in der Kneipe oder sonst was.

Das weiß man doch so oder so nicht, bis man nachgefragt hat? Die Spieler sind ja deutlich vielseitiger als 7:00 - 18:00 Arbeit und dann in ihrer Hütte/am Lagerfeuer/in der Kneipe zu hocken.

Und wäre es für die Immersion dann andererseits nicht auch deutlich besser, wenn der Schmied dann tatsächlich in der Schmiede wäre, wenn man dort aufschlüge? Und sowas wäre nur mit entsprechender OOC-Vorbereitung zu machen, die dann schwieriger wäre, da man nicht mehr mit einem Knopfdrück wüsste, ob die Person überhaupt online ist.

Der eine Vorteil, den ich dadurch sehe, ist, dass man vor und nach Überfällen nicht mehr beobachtet werden kann und das ist dann natürlich auch nur zum Vorteil des Überfallenden, und dass man unerwünschtem RP entgehen kann, wenn man so tut, als wäre man nicht da.

Es macht es aber andererseits auch deutlich schwieriger bei schwerwiegenden Regelbrüchen oder schlichtweg schlechtem RP nachzuvollziehen, wer den Quatsch gerade gemacht hat - zb. ein Überfall gänzlich ohne RP, abstechen, plündern, liegenlassen und weglaufen - und die Person zu meiden oder zu melden. Das klingt für mich nach einem großen Nachteil. Sicherlich toll für die Immersion, aber irgendwo würde ich persönlich auch gerne den Spielspaß und die Fairness wahren, auch auf Kosten der Immersion.

Zitat von Seamus

Es macht es aber andererseits auch deutlich schwieriger bei schwerwiegenden Regelbrüchen oder schlichtweg schlechtem RP nachzuvollziehen, wer den Quatsch gerade gemacht hat - zb. ein Überfall gänzlich ohne RP, abstechen, plündern, liegenlassen und weglaufen - und die Person zu meiden oder zu melden. Das klingt für mich nach einem großen Nachteil. Sicherlich toll für die Immersion, aber irgendwo würde ich persönlich auch gerne den Spielspaß und die Fairness wahren, auch auf Kosten der Immersion.

Also ich muss sagen wenn für alle die Id oder meinetwegen nur der Name aus der F5 Liste verschwindet sondern nur für Supporter und SL sichtbar ist dieser Punkt einfach hinfällig da man dann einfach / report schreibt und man in den Logs nachprüfen kann wer es war.

ich finde die Idee nicht schlecht das man das machen kann da ich mich öfter dabei ertappt das ich in die Liste guck und schau wer online ist und wenn die "Falschen leuten" geh ich auch schonmal wieder off oder setz mich irgendwo sinnentleert hin was auch nicht Sinn der Sache ist. Kommt halt drauf an wie es umsetztbar ist.

Würde gnadenlos von den überfallenden Fraktionen unter dem Deckmantel der Immersion missbraucht werden. Schon die Maskierungen werden so stark ausgenutzt, dass regelmäßig Überlegungen aufkommen auch dieses System zu überarbeiten.

Da muss ich euch gleich den Zahn ziehen: Wird es nicht geben.

Ganz ehrlich wenn du dein RP Verhalten mit der F5 Liste verbindest machst du eh schon was falsch und brichst damit sogar Serverregeln auch wenn ich den Ansatz verstehen kann.

Zitat von Seamus

Das weiß man doch so oder so nicht, bis man nachgefragt hat? Die Spieler sind ja deutlich vielseitiger als 7:00 - 18:00 Arbeit und dann in ihrer Hütte/am Lagerfeuer/in der Kneipe zu hocken.

Wenn ich mich einlogge F5 drücke dann der Person eine pm schreibe weiß ich es schon. Und genau darum geht es weil im RP! kann man sowas tatsächlich!! auch erfragen.

Zitat von Seamus

Und wäre es für die Immersion dann andererseits nicht auch deutlich besser, wenn der Schmied dann tatsächlich in der Schmiede wäre, wenn man dort aufschlüge? Und sowas wäre nur mit entsprechender OOC-Vorbereitung zu machen, die dann schwieriger wäre, da man nicht mehr mit einem Knopfdrück wüsste, ob die Person überhaupt online ist.

Du triffst eine Person (Die vermutlich schon länger online ist oder auch nicht) die dir Auskunft gibt. Du fragst dich durch und gehst sonst halt einmal nachsehen dort wo er gerade sein könnte.

Zitat von Seamus

Der eine Vorteil, den ich dadurch sehe, ist, dass man vor und nach Überfällen nicht mehr beobachtet werden kann und das ist dann natürlich auch nur zum Vorteil des Überfallenden, und dass man unerwünschtem RP entgehen kann, wenn man so tut, als wäre man nicht da.

??? Inwiefern würde mir als Bandit, dass helfen nicht zu wissen ob 20 Gardisten online sind oder nur ein paar Buddler ???

Zitat von Seamus

Es macht es aber andererseits auch deutlich schwieriger bei schwerwiegenden Regelbrüchen oder schlichtweg schlechtem RP nachzuvollziehen, wer den Quatsch gerade gemacht hat - zb. ein Überfall gänzlich ohne RP, abstechen, plündern, liegenlassen und weglaufen - und die Person zu meiden oder zu melden. Das klingt für mich nach einem großen Nachteil. Sicherlich toll für die Immersion, aber irgendwo würde ich persönlich auch gerne den Spielspaß und die Fairness wahren, auch auf Kosten der Immersion.

Und dafür gibt es logs mein Guter. Das ist ein offensichtlicher Regelbruch und steh explizit auch dort drinnen. Dafür gibt es immerhin die Regeln... Aber das wurde ja schon erwähnt.
Und Fairness gibt es (soweit ich das wahrgenommen hab) im GMP sowieso nur bedingt (bis gar nicht).

Zitat von Oswald

Würde gnadenlos von den überfallenden Fraktionen unter dem Deckmantel der Immersion missbraucht werden. Schon die Maskierungen werden so stark ausgenutzt, dass regelmäßig Überlegungen aufkommen auch dieses System zu überarbeiten.

Da muss ich euch gleich den Zahn ziehen: Wird es nicht geben.

Mir soll es gleich sein, aber nur kleiner Denkanstoß dazu.
Gehen Banditen überfallen, wenn das ganze Lager online ist?
Gehen Schatten überfallen, wenn mehrere Söldner online sind?
Zu einer der beiden Fragen ist die Antwort, ja. Und warum? Weil die eine Partei nicht unter Settingschutz steht und ich stark davon überzeugt bin, dass es sich der eine oder andere Schatten zweimal überlegen würde einen beinahe Lagerraid zu machen, wenn ein paar Söldner ums Eck kommen KÖNNTEN. Die man vorher nicht vorher per F5 scouten konnte. Was wiederum GEGEN die überfallende Fraktion wäre.

Zitat von ProJojo1

Wenn ich mich einlogge F5 drücke dann der Person eine pm schreibe weiß ich es schon. Und genau darum geht es weil im RP! kann man sowas tatsächlich!! auch erfragen.

Und wenn du das nicht tun möchtest, dann zwingt dich auch niemand dazu, selbst mit F5-Liste.

Zitat von ProJojo1

Du triffst eine Person (Die vermutlich schon länger online ist oder auch nicht) die dir Auskunft gibt. Du fragst dich durch und gehst sonst halt einmal nachsehen dort wo er gerade sein könnte.

Und auch hier, das ist ein völlig valider Weg zu spielen, absolut nachvollziehbar und sicherlich auch wunderbar immersiv, den du selbst mit der bestehenden Liste und der /id-Funktion im GMP konsequent durchziehen kannst.

Zitat von ProJojo1

??? Inwiefern würde mir als Bandit, dass helfen nicht zu wissen ob 20 Gardisten online sind oder nur ein paar Buddler ???

Touché, aber gibt es überhaupt 20 Gardisten?

Und sicherlich wäre es immersiver - aber wäre es für den Spielspaß besser, wenn die Leute, die es im Lager gibt, sich für jeden einzelnen Trip nach draußen organisieren müssten? Das würde es super schwierig machen RP mit Leuten aus anderen Lagern zu betreiben - ich weiß ja nicht, ob man im Minental ungern RP zwischen den Lagern macht, aber für mich ist das fundamental.

Zitat von ProJojo1

Und dafür gibt es logs mein Guter. Das ist ein offensichtlicher Regelbruch und steh explizit auch dort drinnen. Dafür gibt es immerhin die Regeln... Aber das wurde ja schon erwähnt.

Und Fairness gibt es (soweit ich das wahrgenommen hab) im GMP sowieso nur bedingt (bis gar nicht).

Und eine Liste, in der man gewisse Dinge sofort nachvollziehen kann, könnte in diesem Fall ziemlich hilfreich sein.

Was die Fairness betrifft - wäre schade, wenn es stimmte. Auf Khorinisseite hatte ich zumindest immer das Gefühl mit anderen zu spielen anstatt gegen sie. Und das nicht nur in der gleichen Gilde.

Aber ist ja sowieso 'ne völlig hinfällige Diskussion.

Zitat von Pipp

Jau, ist schon radikal der Vorschlag. Aber ein Befehl, mit dem man sich selbst aus der F5 Liste nimmt (außer für das Team), fänd ich schon wünschenswert Pms kann man ja auch ausschalten, wenn man kein Bock drauf hat.

Das ist technisch leider nicht möglich.

Da müsste ich die gesamte Liste einmal plätten und selber neu schreiben.

Das ist mir ehrlicherweise etwas zu viel Aufwand

Verschiebt die Gefahr des PPs nur auf andere Plattformen. Discord oder was weiß ich wohin.

Natürlich birgt die F5 Liste PPpotential, aber die Vorteile fürs Roleplay überwiegen einfach dem gegenüber. Und powerplay findet dann doch auf anderen Wegen statt würde man sie abschaffen.

Alles hat Vor- und Nachteile und die Meinungen gehen auseinander. Für den Einen ist es gut, für den anderen schlecht. Naja.. aber wenn Caly sagt, dass es zu viel Aufand ist.. tjo.. dann wird das wohl nichts.